domingo, 11 de novembro de 2007

Manifestação e os Homens da Luta

Como começa a ser habitual na nossa comunidade a censura reina e para variar uma coisa feita para defender os alunos e os problemas dos mesmos foi impedido de ser passado, desta vez num orgão de comunicação social muito importante e virado para os jovens(SIC RADICAL).
Nós aqui no estefanilho gostamos muito de censura, hipocrisia e falsos moralismos por isso cá vai uma coisinha para os animar enquanto o video dos nossos camaradas de luta não aparece no youtube.

A imagem da doutora Ana Pessoa foi preservada e a mesma não aparece em nenhum sitio deste filme já que a mesma não autorizou a divulgação das imagens e com todo o direito.

Vamos lá então ver o que se passou!

Once upon a time, in a little white and democratic school...


video

57 comentários:

docente ausente disse...

Há muito tempo que não passava por aqui e, pelos vistos, a coisa está quente...
Depois de ver as imagens disponibilizadas, só posso concordar com alguns comentadores que chamaram a atenção para formas menos correctas da acção. Caros estudantes, uma manifestação -uma das muitas formas de luta democrática - que pretende mostrar o vosso descontentamento face a uma situação (aumento das propinas)e pretende constituir-se como uma forma de luta por melhores condições de ensino, mais do que justa diga-se de passagem, não pode transformar-se em sketch humorístico (por maior que seja a sua qualidade). Quanto à impossibilidade de transmissão televisiva, só posso estar de acordo e não a encaro como censura. Vejamos: tratava-se de uma reportagem jornalística, como tantas já foram transmitidas sobre lutas de estudantes? NÃO!
As imagens foram captadas no exterior da Instituição? NÃO! Foi pedida, antecipadamente autorização para a captação de imagens no interior da ESE e posterior transmissão numa estação de televisão? Pelo que me foi dado ler neste blog, NÃO!As pessoas que aparecem nas imagens deram autorização para a divulgação das suas imagens? Parece que NÃO!
Transmitirem, via canal televisivo, as imagens gravadas na ESE, sem o consentimento de todos os que nelas aparecem seria, no mínimo, um abuso de poder e uma manifestação de autoritarismo que os estudantes tanto contestam e bem, em meu entender. A Liberdade e a Democracia não podem ser entendidas como vias de sentido único. É preciso respeitar para ser respeitado.
E quero aqui deixar a minha homenagem à prof Ana Pessoa pela frontalidade e rigor expressos no seu texto e ao prof Luís Souta pelo "fair play" demonstrado quando os "homens da luta" e alguns estudantes entraram no gabinete do CD.
Saudações

docente ausente disse...

Há muito tempo que não passava por aqui e, pelos vistos, a coisa está quente...
Depois de ver as imagens disponibilizadas, só posso concordar com alguns comentadores que chamaram a atenção para formas menos correctas da acção. Caros estudantes, uma manifestação -uma das muitas formas de luta democrática - que pretende mostrar o vosso descontentamento face a uma situação (aumento das propinas)e pretende constituir-se como uma forma de luta por melhores condições de ensino, mais do que justa diga-se de passagem, não pode transformar-se em sketch humorístico (por maior que seja a sua qualidade). Quanto à impossibilidade de transmissão televisiva, só posso estar de acordo e não a encaro como censura. Vejamos: tratava-se de uma reportagem jornalística, como tantas já foram transmitidas sobre lutas de estudantes? NÃO!
As imagens foram captadas no exterior da Instituição? NÃO! Foi pedida, antecipadamente autorização para a captação de imagens no interior da ESE e posterior transmissão numa estação de televisão? Pelo que me foi dado ler neste blog, NÃO!As pessoas que aparecem nas imagens deram autorização para a divulgação das suas imagens? Parece que NÃO!
Transmitirem, via canal televisivo, as imagens gravadas na ESE, sem o consentimento de todos os que nelas aparecem seria, no mínimo, um abuso de poder e uma manifestação de autoritarismo que os estudantes tanto contestam e bem, em meu entender. A Liberdade e a Democracia não podem ser entendidas como vias de sentido único. É preciso respeitar para ser respeitado.
E quero aqui deixar a minha homenagem à prof Ana Pessoa pela frontalidade e rigor expressos no seu texto e ao prof Luís Souta pelo "fair play" demonstrado quando os "homens da luta" e alguns estudantes entraram no gabinete do CD.
Saudações

Anónimo disse...

Coitado do Professor Luís Souta! Nao tinham esse direito !!!!!!

Fartei-me de rir com "a LUTA!" disse...

Face a estas exposições apenas me resta perguntar o seguinte:

- quem da ESE solicita autorização às pessoas (ainda que estejam de passagem pela cena) aquando dos registos video efectuados pelos alunos e funcionarios da Escola? Quem? Mesmo que para produções internas da ESE?

- Existe algum aviso (para além dos da CCTV, os quais até estão nada visiveis) a informar que a imagem das pessoas poderá ser utilizada em produções futuras?

- Quando os Docentes solicitam o registo vídeo das aulas, existe alguma autorização expressa na forma escrita em que os alunos autorizam a captação da sua imagem e posterior utilização?

- E já que falamos de direitos de imagem e também de autor (que é uma coisinha um pouco mais ao lado) existe alguém a informar os presentes no Anfiteatro em conferências, colóquios e chás das cinco de que poderão ser fotografados e ter a sua imagem perdida numa das páginas do site da ESE?

Creio que tal nunca foi feito e era muito bom existir uma maior preocupação em relação à salvaguarda de direitos de imagem, viste que até se lecciona Comunicação Social e se calhar nem os prórios elementos + "a sombra" do CD se preocupam com esta questão. Existe também uma pessoa da Comunicação Social no CD, será que está por dentro de tais temáticas?

e agora apenas uma triste observação:

Neste circo em que está a Educação em geral porque não contratar alunos figurantes e até um professor figurante para fazer uma "caldeirada à PS" com o intuito de ser bonito de passar na TV?

Aiaiaiaiai disse...

Catarina Louçã, não "Catrina"... que ofensivo! ;)
Já agora de nada... A luta foi deles, foi minha, foi nossa!

Cumprimentos,
Cat(a)rina Louçã!

Roberto mais perto disse...

Este vídeo para além de divertido, e demonstrativo do que se passou na Escola superior de educação de Setúbal, permitiu-me concluir uma coisa muito, muito, mas mesmo muito importante:




O JONES CADA DIA ESTÁ MAIS FEIO! AHAHAHAHAHAHA

Anónimo disse...

Diz o roto ao nú...

Mosquito do Bagaço disse...

Cada qual é livre de se expressar neste blog, mas era importante que não nos desviássemos dos pontos fundamentais deste post e dos acontecimentos da manif. Mas já que se falou do presidente da AE era bom saber qual a opinião deste em relação ao que se vai sucedendo, já que da manif não ecoou qualquer palavra da sua boca relativamente à luta.

Juan disse...

Amigos,

Isto que aqui se viu, não foi uma manifestação. Por muito respeito que eu possa ter pelos Homens da Luta, não creio que esta fosse a melhor solução. Mas mais uma vez ficou demonstrado como os portugueses são do mais populista possivel. Se o Menezes foi eleito no PSD e se agora alguns membros da AE, estranhamente ausentes, durante a maior parte do seu mandato resolvem dar a cara, na única iniciativa com cobertura mediatica, algo me parece estranho.
Muito se tem criticado aqui a " nossa" Associação, ás vezes com razão, mas também temos de reconhecer aqueles que, de facto, sabem o que é a AE, não aqueles que trabalham para entradas livres na semana académica e afins.
Quanto aos eseanos em geral, é pena, que só resolvam fazer-se ouvir quando algumas " vedetas" da praça pública aparecem nos nossos corredores. Pergunto se não fossem estes senhores a dinamizar a Manifestação, quem o faria? Ou era esta a ideia? Trazer gente de fora para lutar por nós?

Há falta de computadores, vamos buscar o Emanuel para cantar uma música sobre isso? Parece-me só com pessoal da ESE não vamos lá....

ni disse...

O Emanuel?! F***-se oh Juan... LOL
xD

Mosca Mutante disse...

Já se falou por aí de autorizações para isto e para aquilo, burocracias para aqui e para ali, o que me faz questionar acerca da utilização e cruzamento de dados informáticos ocorridos em tempo de caça ás bruxas a que nós alunos não escapámos...quem autorizou? Quem os utilizou? Algumas entre muitas perguntas que vão ficando sem resposta...
E responsabilidades pelo sucedido aquando do Flash IPS?? Ainda estamos á espera, deve estar a funcionar á imagem daqueles inquéritos mediáticos que demoram anos a concluir que a culpa morre solteira.

ps: Levem o tony carreira á ESE, malta aos berros não faltará concerteza!

Mosca tsé disse...

Já que falamos em direitos de imagem, censuras e etc...
Talvez só agora se sinta a verdadeira grossura das paredes da ESE! são fininhas, e o vidro deixa que tudo se veja e tudo se oiça!
Afinal quando alguém nos aperta os calos pouco nos interessa aquilo que defendemos!
Depois de um caso flash IPS que tanto deu que falar a nivel interno (o azar foi que nós soubemos ou tinha tudo passado por baixo da mesa), acontece agora com um programa de televisão e a associação de estudantes! parece-me que os responsáveis pla AE não contavam com este desfecho dramático! Estariam eles preparados para isto? Durante um ano nos queixámos de censura e opressão na ESE! nunca existiu aos olhos da mentes mais iluminadas!! será que agora também a sentem?

ps- alguém reparou na cara de animação do nosso presidente? e que teve jogo de cintura suficiente para até parecer calmo e bem disposto?

bzzzz

Anónimo disse...

Eu realmente acho muita piada a quem critica e criticou esta intervenção dos Homens da Luta, tudo bem pode nao ter sido a melhor forma de nos fazer-mos ouvir, mas foi a forma que nos permitiu de chegar a algum lado, nomeadamente ao SR.Souta, que graças à presença da camera se mostrou muito solidario com uma causa da qual é um dos responsáveis.

Acho mais piada ainda aos alunos que a meu ver são perfeitas réplicas da prof Ana Maria Pessoa, meus amigos se vocês nunca utilizaram metodos mais arrojados, evasivos para atingirem os vossos fins, que atirem a primeira pedra! São sim todos uma cambada de lambe botas, hípócritas, meninos da mamã etc etc etc. As aulas são muito importantes é um facto, mas se eu nao tenho dinheiro para pagar propinas nem sequer recursos para realizar os trabalhos, de que é que me vale ir as aulas importantes?

Chega a espantar-me a própria posição da prof, evidentemente que não lhe tirando a razao em nada do que disse, mas esperava pelo menos uma posição mais compreensiva, afinal acha que devemos lutar e nao comer e calar, quando lutamos, seja da melhor ou pior maneira, somos criticados. Eu volto a perguntar, nunca nenhum de vocês quebrou regras? É que se nunca o fizeram são as pessoas mais perfeitas à face da terra, ou então as mais mentirosas e hipócritas.

Criticam quem luta escondendo-se atras de frases de pensadores recomendados pela professora, em vez de tomarem uma posição vossa. Vocês sim, cumprindo todas as regras, nunca insultando ninguem, são uma vergonha.

Enquanto uns recebem bolsa forjando as candidaturas, com passes sociais forjados quando na realidade têm carrinho à porta e brutas casas com piscina, cujos paizinhos não declaram todos os rendimentos, há quem realmente precise de uma bolsa para estudar, e quem não possa calar e pagar mas sim reclamar com fundamento por melhores condições e por um valor mais justo de propinas.

Se vocês conseguem fazer a vossa vida calados, ignorando o que esta à vossa frente mas que a preguiça não deixa ver, que vivam e muito felizes. Mas lembrem-se bem, quando precisarem de alguem que lute por vocês, que vocês não lutarm por nada nem por vós próprios.

Cumprimentos a todos aqueles que são muito correctos, muito educados, muito bons alunos e que comem e calam porque na realidade quem sofre é quem precisa, não vocês que enchem a boca para debitar tudo aquilo que a prof Ana Maria Pessoa diz.

Vocês metem nojo e é graças a vocês que esta merda deste pais nao anda pa frente!

Mosca tsé disse...

oh caro anónimo, estão umas ideias interessantes no seu texto, mas outras parecem-me descabidas!
em relação à Professora Ana Maria Pessoa, não consigo concordar consigo! creio que se a situação fosse diferente a professora teria todo o prazer em dialogar com tais criaturas, tinha feito questão que os alunos em causa (os que se encontravam na aula) se levantassem e aderissem á luta! porém quando as coisas são mal feitas...(isto trata-se de uma questão de interpretação e gostos pessoais)!
Quem proibiu a passagem das imagens? foi apenas a professora ana maria pessoa? mas isso não seria só as cenas gravadas na aula dela? Que sorriso era aquele presidente do CD? foi a AE que pediu aos homens da luta pa entrar no conselho? ou até estavam contra isso? qual vai ser a desculpa da AE perante o presidente?será que os alunos envolvidos vão sofrer represálias?será que a AE vai sofrer represálias? já se sabe que a AE não pode sacudir a água do capote, porque o comunicado dizia claramente que eles sabiam que os Homens da Luta lá iam!
Em mais do que uma aula, o piquete de greve improvisado não teve sucesso junto dos alunos! como disse um professor..."coitadinhos, tavam só 3 alunas na sala e eles não tiveram argumentos para tira-las lá de dentro!"

A sua mensagem é bonita, mas no meio disso tudo, não se escondem aí uns odiozinhos privados??

bzzzzz

Anónimo disse...

o anónimo das 13.15h, para além dos erros de conteúdo, nem em forma conseguiu acertar..."melhor forma de nos fazer-mos ouvir"... português precisa-se.
e agora a sério, o jones está mesmo mais feio.

PEDRO JONES disse...

que bom vir aqui de vez em quando.

pena que os temas sejam sempre os mesmos.

pois é, a AE é uma "HIroshima" pronta a que lhe detem uma bomba atómica em cima.

amigos se a ideia é destruir... não vou desistir com conversas.

deixarei a Ae no dia em que perder as eleições. pois vou saír com a cabeça erguida pois só quem lá esteve este ano sabe das dificuldades.

aceitam-se candidatos. a AE espera por mentes brilhantes capazes de lançar a AE naquilo que desejam as minorias.

Já falta pouco amigos. É com enorme satisfação que dirigir (bem ou mal) a AEESES. Mantive boas relações com quem tive que manter. Se mais não fizemos, foi porque não pudémos. Quem foi capaz, força. Apoio quem lá ficar.

Como já disse, não saio só por saír. Se saír é derrotado e estarei lá na frente a dar os parabéns a quem ganhar. É já em Dezembro.

"Para Que o Mal Floresça é Apenas Necessário Que os Homens de Bem Nada Façam"

Com os meus maiores cumprimentos e Grandes Saudações Académicas

PEDRO JONES
(pres. - ainda - da AEESES)

Mosca Mutante disse...

É isso que tens para dizer aos alunos da escola quando nada dizes aos mesmos que se predispuseram a manifestar-se e a lutar pelos interesses dos estudantes? Leste bem os comments todos deste e do outro post? Axas que tu és problema maior da escola? Deves julgar que és o sol e as preocupações dos estudantes giram em torno da tua pessoa! Preocupa-te com quem te elegeu e á tua lista e com o papel que desempenhas enquato representante dos estudantes.

Se é só isso que sabes dizer, melhor será fazer o que fizeste durante a manifestação...CALAR-TE!!!

Anónimo disse...

Cuco, grandíssimo comentário; contigo falo directamente (como já pediste uma vez que o fizesse)

Realmente é melhor não falar aqui. Falamos cordialmente na escola.


PEDRO JONES
(pres. - ainda - da AEESES)

Mosquito do Bagaço disse...

O anónimo das 13h15 parece criticar-se a si mesmo já que a na tão falada luta e no making off da mesma não me lembro de haver uma posição tão radical da parte de ninguém. Certamente se a tivesse em sede própria, e não no blog, teria atrás de si alguns de nós, mas não aconteceu, talvez tenha preferido calar-se e fazer a luta atrás do camarada Neto e Falâncio (os nomes dos homens da luta) pois é sempre mais fácil dizer que se esteve na luta quando se aparece na televisão!

E já que fala das bolsas, em breve saiem os resultados. O que vamos fazer? Tragam os malucos do riso!

Cumprimentos

Mosca Mutante disse...

Tanta confusão nessa cabeça caro Jones, e insistência no papel de vitima (à imagem de um presidente de um clube de 6 milhões) à espera de umas palmadinhas nas costas em solidariedade com as dificuldades que vai ultrapassando. Já que se dispõe a teclar neste espaço não seria demais pedir que abordasse as temáticas aqui discutidas.

E se quiser recandidatar-se está no seu direito e se ganhar também lhe serão dados os parabéns, faça é o favor de cumprir com o seu papel. Mas bem mais importante do que ainda vai acontecer no futuro é o que está a acontecer AGORA e acerca disso não diz NADA! Uma coisa de cada vez...

Depois da sua conversa com o Cuco, fico à espera que fale comigo também, aliás você devia falar com todos e para todos os estudantes.

Cuco disse...

Ai jones, essa cabeça....já devias saber que eu sou o mosca tsé ou o cuco!

cordialmente?quê?eu falar e tu ficares calado a bezerrar e a olhar para o chão?
em 60 comments nos ultimos dois posts consegues apenas levantar a ideia que existe uma conspiração contra ti (aliás, isso parece ser hábito dos grandes ditadores)!
tu não tens nem que responder nem deixar de responder! só apareces quando existem boas noticias, quando são as festas e quando te pretendes desculpar! pensa mais um bocadinho, reflecte sobre aquilo que vês! como é que nunca vi um comentário teu sobre associativismo, AE, dificuldades, etc...
nunca te vi tomar partido sobre algo que fosse aqui falado, a não ser o partido do "a ae faz tudo bem e existem uns gajos muita maus que não gostam de mim!"...
Em relação às tais mentes brilhantes que podem ir para a AE, não serão mentes tão brilhantes quanto a tua? ou quanto as da tua equipa?ainda agora não se fala em eleições, votos, campanha, e já tu começas neste espirito?

ganha juizo puto...

ruben disse...

Desculpem-me mas acho que já ´´e muito tarde para esse Jones levar umas "lambadas" à boa e velha maneira Portuguesa de Portugal. Se corremos com essa raça miserável e olfactiva que são os mouros também haveremos de correr com o Jones de forma pacífica... caso não resulte nada como fechá-lo na AE às escuras com o Gonçalo (sim, esse mesmo e não o Gonsalo). Para Presidente de AE Comunicação e Camaradagem é coisa apenas para amigos (e também para o Toy), pois para os alunos em geral cada vez que esse presidente passa pr mim até baixa os c***** e a mim que apenas lhe diriji a palavra para lhe solicitar informações sobre como entrar para a AE.

Tenho dito

Anónimo disse...

"caso não resulte nada como fechá-lo na AE às escuras com o Gonçalo (sim, esse mesmo e não o Gonsalo)."....

AHAHAHAHAHAH
isso sim, eu ía gostar de ver..ou ouvir...

miguel peres disse...

Sinceramente, não pude de deixar de comentar. Quando existe um apelo directo dos membros do estefanilho, são estes os primeiros a pôr as questões pessoais à frente das mais importantes (como por exemplo, as questões pelas quais lutámos na manif. e continuamos a lutar)...ataques pessoais pela net é deplorável...

Mosquito do Bagaço disse...

Caro Peres não entendo a razão ou sentido do seu post? O blog desde o seu aparecimento que tem discutido e postado acerca do quotidiano da nossa escola dando a todos, mesmo todos, a possibilidade de exprimirem e discutirem os mais diversos assuntos e volto a salientar que está na consciência de cada um o que diz e comenta e quando chamado á responsabilidade também terá de o assumir. Da minha parte e da dos membros do blog sempre nos referimos ás pessoas acerca do cargo/função que estas desempenham e demos sempre a possibilidade da pessoa se defender e discutir o que foi dito. Quer-me é parecer que no meio disto tudo os membros da AE transportam para o campo pessoal e não a malta aqui do estaminé, senão vejamos, quem é que deixa de falar ás pessoas por estas discordarem de algo feito pela AE? Quem se apressa a comentar posts que abordem a AE (quando noutros posts nada dizem)? Não concordo com algumas coisas que aqui foram ditas, tenho o direito de mostrar esse desagrado como quem for visado tem o direito de se defender. E já que usa a palavra deplorável, estendo-a para a atitude que muitos têm quando são encarados de frente que se limitam a baixar a cabeça quando têm a possibilidade de em local próprio dizerem algo e depois este espaço que tanto criticam acaba por ser o meio para exprimirem as vossas antipatias.

Digo e volto a repetir, este espaço é o que vocês fazem dele e é o que vocês quiserem que ele seja. Se só estão disponíveis enquanto AE para discutir banalidades não se admirem depois de serem criticados. Ao longo do tempo temos vindo a colaborar com a AE sempre que solicitado ou não? Mais uma vez estão a cair no erro de atrair as atenções para vocês quando existem problemas maiores que urgem ser resolvidos. Empenhem algumas das vossas palavras para esses problemas. Gostamos que todos participem neste blog mas se têm tão pouco para dar ou dizer que o dêem/digam aos estudantes e não a nós.

Não vou abordar questões pessoais porque este não é o espaço, mas penso que na preparação da manif tiveram uma resposta madura e séria das pessoas que vocês dizem boicotar-vos o trabalho.

Por isto tudo e sei que não é a melhor forma de acabar: ISTO NÃO É UMA NOVELA! DESLIGUEM A TV E DEIXEM DE VER OS MORANGOS COM AÇÚCAR!

Saudações Eseanas

Mosquito do Bagaço disse...

Ahhh e fico triste por constatar que um orgão que devia ter um carácter unificador de toda a comunidade, esforça-se por fazer o contrário. Pensem bem no que querem daqui para a frente...

dum-dum disse...

Apesar de não ter estado presente na manifestação (com muita pena minha, mas não pude mesmo ir à ESE nesse dia) parece que o impacto desta nos alunos e nos órgãos superiores (afinal, o objectivo primordial) foi muito fraco.

Falhou acima de tudo a comunicação. Como foi falado na RGA era necessário haver uma REAL divulgação por parte dos membros da AE dos motivos da luta e dos seus objectivos. Era necessário acima de tudo fazer acreditar os alunos da ESE que desta vez poderia ser diferente, que não ia ser apenas mais uma manifestação sem qualquer resultado. Mas tal não aconteceu.

A presença dos “Homens da Luta” poderia ter sido utilizada de uma forma hábil se, e tendo em conta que a AE já sabia de antemão que estes ali estariam presentes, tivesse tomado as devidas precauções, nomeadamente pedir a autorização para a captação de imagens no exterior (porque no interior seria certamente negada). A participação das “criaturas” (plagiando…) deveria ainda ter sido mais comedida. Não era necessário entrar salas adentro e fazer todo aquele espalhafato (apesar de ser esta uma característica do grupo). A manifestação poderia ter sido feito apenas na rua respeitando aqueles que, por opção própria e com direito a ela, não pretendessem participar na manifestação.

A acção da AE tem sido miserável ao longo do seu mandato (não obstante a miserabilidade das Associações anteriores), e tal reflectiu-se na acção levada a cabo na passada quinta-feira. Parece-me a mim (e a muitos outros estou certo) que a AE serve apenas para fazer festas. Nada mais. Nada.

Em relação aos próprios dirigentes, penso que se deve destacar o trabalho do Miguel Peres que, apesar de tudo, é dos poucos membros que parece realmente preocupar-se com o que realmente é necessário, que se preocupa em falar e esclarecer os alunos e que, claramente em oposição à maior parte da AE, não encara todas as sugestões e críticas feitas como um ataque pessoal. Faz falta o Bugalho para o ajudar. E é claro que uma AE REALMENTE dirigida por meia dúzia de pessoas não pode ir a lado nenhum.


Sem qualquer pretensão de moralista,
cumps

Gonçalo! Porquê eu? disse...

Eu? Porquê Eu?

wessel disse...

E pronto ...
conseguiu se mais uma feira de vaidades à boa maneira eseana em que todos ralham e cada vez mais ninguem têm razão ...
e é aqui que era necessário a AE para
desenvolver um fio condutor de organização para que não fosse a desorganização que se passou.
Era necessário a presença da Associação de Estudantes e não de um ou dois dirigentes ...
Sim, porque eram dez horas da noite na noite da vigilia e não vi no sobreiro uma pessoa ligada à AE quando deveriam ser os primeiros a estar comprometidos com algo que foi aprovado por unanimidade por quem os elegeu ou seja os estudantes. Só apareceram dois ou três dirigentes associativos às onze da noite ...
é obvio que desmobiliza ainda mais as poucas pessoas que foram à dita vigilia.
Eram poucas as pessoas porem esse era outro problema que a AE não poderia controlar naquela altura mas como lista deveriam estar presentes e comprometidos com algo que vos foi proposto construir tendo claro depois o apoio da comunidade escolar vendo o vosso esforço e dedicação ...
nem que fosse somente com a vossa humilde presença ... ( e nisto não falo nos tais dirigentes isolados que tiveram presentes mais uma vez ).
Em relação aos homens da luta mais uma vez devemos todos ver que por vezes o mediatismo têm coisas boas e coisas que se transformam em imagens que não abonam muito a nosso favor já que o prato principal da manifestação foi a presença dos tais ilustres tendo passado completamente para segundo plano os reais propositos da luta dos estudantes derivado a lógicas de entretenimento que nos deviam ultrapassar como força estudantil.
Por fim devemos todos reflectir se estas formas de luta valem realmente a pena porque parece que o discurso está gasto e as pessoas desinteressadas por isso o papel não só desta mas das Associações em geral é começar a ver outros rumos de reivindicação que estejam mais conectados com as sensibilidades dos alunos ...
Saudações Académicas educadamente porque não ponho de parte os meus valores por fanatismos momêntaneos :)

kiko disse...

Só duas coisas, caro Cuco, se alguem começou com ataques pessoais aki..foste tu, e se me lembro, akela A.E. que tu entendes como sendo a A.E. exemplar aqui do Instituto, é a da ESCE, então também deves saber que lá Presidente é um ditador autentico, ora, se para as coisas serem feitas, tem de haver um presidente de A.E. ditador, que o seja, e digo-te, se eu concorre-se com uma lista sendo eu o Presidente....podes apostar que iria adoptar o regime ditatorial, se isso me ajudasse a ke as coisas fossem feitas.

Pensa antes de criticares, esta A.E. tem feito mto mais coisas do ke muita gente estava á espera, a única coisa ke n fizemos até agora foi formar a tuna, de resto fizemos muitas coisas más, 1º ano, mas também fizemos mitas coisas boas, e as pessoas também se lembram disso.

Saudações Académicas
kiko, membro da A.E.

Mosquito do Bagaço disse...

Caro Kiko você tem o dom de carregar sempre na mesma tecla e adoptar o mesmo discurso em todos os seus comentários, alterando apenas o tema. Não o condeno, afinal se não formos nós a defendermo-nos quem nos defenderá? Agora se tem esta postura no blog também a deve ter perante as pessoas ou já se esqueceu dos seus desabafos enquanto pintava as faixas??

Quanto ao mais quero acreditar que a sua afirmação de que implantaria uma ditadura na AE foi resultado de pouca reflexão e urgência em escrever um comment antes de se deitar. Não deve saber o que tal significa e implica e muito menos ter a consciência do que outros estudantes noutros tempos lutaram e sofreram para que as escolas se tornassem um "palco" da democracia.

Relativamente ao que prometeram e não fizeram e para não me alongar digo apenas que se fizessem o que dizem que fazem talvez fosse um orgão de comunicação da AE a comunicar o que sucedeu a semana passada na escola e até não era assim tão difícil já que vejo que grande parte de vocês até tem internet e está disponível, pelo menos para escrever neste blog.

Estarei cá para aplaudir quando tiver que o ser e até serei o primeiro, tal como este blog que ao longo do tempo tem apelado á participação/colaboração da AE, mas não me mandem areia para os olhos com discursos políticos.

E só para acabar, é bom relembrá-lo que temos divulgado todas as actividades da AE sempre que tal nos foi solicitado.

Mosquito do Bagaço disse...

Kiko e caros membros da AE mais uma vez relembro que nem tudo o que se passa na escola não gira em torno da AE e do seu presidente. Os problemas que nós alunos enfrentamos são muito mais importantes e as vossas palavras e tempo serão muito mais bem empregues nessa luta, empenhem-se nisso! E já agora seria bom que esclarecem-se oficialmente as razões que levaram ao boicote das imagens captadas pelos Homens da Luta a semana passada. Os alunos merecem saber... Coragem!!

Cuco disse...

Eu acho que vocês no fundo são mesmo...mesmo...parvos!
se bem me parece, eu estou presente nas RGA's, e digo exactamente o mesmo que digo aqui plo blog! por vezes até me excedo mais em presença fisica do que aqui! Que culpa tenho eu se vocês são moralmente/eticamente/intelectualmente muito fraquinhos?
NENHUMA!
não me culpem pela vossa falta de habilidade! não me venham falar em bom trabalho, quando levaram um ano para criar um fórum para a AE!Se a manifestação já se sabia que não ia dar em nada, porque me disseram na RGA que já a tinham pensado? porque me disseram que já tinham frases planeadas, slogans, etc?
em 4 faixas, quantas são ideia vossa? onde está o criativo da AE? onde está a AE que prometia mudar tudo?quantas foram as faixas pintadas por vocês??
Caro kiko (desculpa, mas a expressão caro é usada cada vez mais com ironia, pois cada vez descubro que amigos como vocês não os quero nem dados), mais do que uma vez, e agora até falo em RGA's, vos dei oportunidade de no espaço próprio dizerem aquilo que vos vai na alma! quando falam em trabalho, pensam que toda a gente é cega e não viu quem andou realmente a pintar as faixas? deixa-me adivinhar...foi o teu presidente? ou era uma obrigação minha porque até sou um gajo fixe? Não saberem bem o que é o novo Regime Juridico (sim Juridico, e não Judicial) é culpa minha? querem que eu ataque quem? que diga que adoro a minha AE?
como te disse na noite da vigilia,e ao contrário do que o dizes (mentir para nos favorecer é muito feio oh kiko), a AE da ESCE é a unica que desempenha bem o seu papel, não estando eu de acordo com algumas das atitudes da parte do seu presidente, que sempre considerei um mau exemplo de dirigente associativo!porém, que ela realiza um bom trabalho junto dos estudantes, é certo!
entristece-me usar este espaço para isto, e já vi que sou um dos unicos, mas se há coisa que me aborrece é a mentira e a falta de coragem de pessoas como vocês, que olham para o chão enquanto falo, pois a nivel de argumentos estão muito lá embaixo! e atenção que não falo de forma vaga! falo directamente para ti!
Já vos avisámos mil vezes, o blog é o que vocês fizerem dele! o blog é vosso, é nosso, é de todos!
mas vocês não compreendem isso! vocês queimam-se uns aos outros para livrarem a vossa pele! vocês são capazes de condenar outros pelas vossas más atitudes, são capazes de esconder aquilo que fazem e apontar erros ridiculos aos outros!
gozam com alunos que se mostram interessados!

ps- para seres ditador não te falta muito, o computador da AE já teve uma cruz suástica no fundo do ecrã!

ps2- em relação ao anonimato: o saberem quem sou já me valeu um dissabor! que me levou a sofrer as represálias que no CD acharam necessárias! para quem não sabe, fui intimidado com as expressões "tribunal", "processo judicial", "processo disciplinar" e "um ano de suspensão"! acham que todos os camaradas de luta se vão deixar ir na mesma situação?
na escola não escondo a cara, e o que digo aqui digo-o em frente a seja quem for! na escola não me escondo a pintar faixas para não me verem!não digo que sim apenas porque devo nem digo que não por teimosia!
quando acuso alguém venho assinar com o meu nome, não me escondo atrás de nicks ou anónimos! espero que seja a ultima vez que tal discurso é proferido por mim neste blog, que sempre teve o objectivo de não destacar ninguém, mas sim colocar-nos a todos no mesmo patamar! pena que vocês não o compreendam, e o usem para se defenderem e mostrarem a quem aqui vem que no fundo vocês são perseguidos e nós pronto, somos os maus da fita!
Mas também vêm aqui pessoas que vão ás RGA's..que vos conhecem...e que sabem o estado em que o espirito de associação e de união dos alunos se encontra!

Ninguém te acusou, vejo que te fica bem defenderes o teu presidente, que claramente te guardará um lugarzinho de pau mandado e faz tudo na próxima associação de estudantes!

Saudações Académicas

Juan disse...

Não havia autorização para filmar nem dentro nem fora da escola....

Eu quero deixar desde já o meu voto para a AE. Eu Voto Kiko( sim, aquele que arca com todas as culpas da AE). Ja to disse amigo, Francisco, para quê defender pessoas que não te ajudam em nada e são os primeiros a por as culpas em cima de ti?

Seria bom revermos a Lista vencedora, para ver quantos ficaram? Este é um mal de todas as AEESES, parece que é o Survivor, ou então, o Duelo Imortal " There Can Be Only One" ou " Five or Six"( Não sei bem). Deixemos-nos de palhaçadas.... Se a AE é de todos então, não percam tempo aqui a defenderem-se e trabalhem! Querem ver o vosso trabalho reconhecido? Dos fracos não reza a História, isto é, muitos são aqueles que desempenharam um grande papel, mas não nunca foram reconhecidos, e isso faz alguma diferença?

Eu vou-me candidatar à AE, só para ver quantas pessoas gostam de mim.

Anónimo disse...

O positivo no meio de isto tudo é que cada vez se escreve melhor. Isto de criticar desenvolve o lado intelectual ;)

Mosca Mutante disse...

Quer-me parecer que aqui por este estaminé vão passando futuros vencedores do "Campeonato Nacional de Língua Portuguesa" (esse mesmo que era apresentado pela bárbara guimarães), que ao jeito dos pseudo-comentadores desportivos vão lançando os seus bitaites. Que todos os problemas da nossa escola tivessem origem no uso da língua portuguesa, bastavam umas aulas e seríamos todos escritores. Talvez daqui nasça uma opção de nome "Escrita para blogs", aposto que seria um sucesso ao contrário de tantas outras.

kiko disse...

O dirigente da A.E.E.S.C.E. é um rapaz,reparo inocente Cuco.segundo, dizes que a A.E.da Esce é a única a desempenhar bem o seu papel, mas para isso é preciso uma pessoa como o Xira, que é um ditador,mas não tomes esta palavra á letra, é um ditador no sentido em que ele manda fazer uma coisa e o resto faz sem piar.
Não me queres como amigo nem,pois bem,eu ja n te queriamuito antes de chegares a essa conclusão,e não defendo o meu presidente por defender, só n gosto de ver pessoas a ser alvo de ataques pessoais, n kero saber o ke dizem pelas costas, é para o lado ke durmo melhor, se mo disserem pela frente, ai é ke está o verdadeiro desafio
E tu tens a opinião que tens acerca de nós,isso n ker dizer que essa opinião seja a do resto das pessoas, porque (sei que deves concordar) nãoés odono da verdade.
Eu n olho para ochão quandofalas,apenas procuro não te responder á altura para n descer ao teu nivel, que ás vezes é incompreensivel.
"...vos dei oportunidade de no espaço próprio dizerem aquilo que vos vai na alma!"- deste-nos oportunidade?desculpa...as RGA's realizadas estavam com ordem de trabalhos,en viste em nenhuma delas,que se ia falar por exemplo,em contas da A.E.,por isso n tens de dar oportunidade, que eu saiba, que ainda comanda o rumo das RGA's, é a mesa da Assembleia.

Juan,obrigado pelo teu voto,pelos vistos ha alguem que ainda se lembra quem este convosco a pintar faixas nakele fim de tarde de 3ª feira passada, não tivemos tds, e n estou a desculpar os outros,mas plo menos alguem esteve,o ke é menos mau....pode ser ke daki a uns tempos tenham uma surpresa..mais la para a altura das eleições.

Ah Cuco, dizes tu ke n te escondes atras de nicks...ke eu saiba até sesaber que eras,usavas tambémo nick de "Mosca Tsé",ou estarei a fazer confusão?

Equandodisse na noite da vigília,que os estudantes queriam é festas...infelizmente é verdade, há mais adesão a festas do que a qualquer outro evento promovido pela A.E.,isson ker dizer ke a A.E. não keira saber de mais nada a não ser de festas.

Saudações Académicas,kiko

Mosquito do Bagaço disse...

".pode ser ke daki a uns tempos tenham uma surpresa..mais la para a altura das eleições" by Kiko.

Que bom saber que a nossa AE vai sendo gerida por aspirantes a políticos que descobrem os problemas dos alunos em tempo de eleições em busca de mais uns votos, á imagem do que fazem os nossos políticos. Não precisas de dizer mais nada, eu digo-te...VERGONHA!!!

Juan disse...

Ironia :figura de retórica que exprime o contrário do que as palavras significam e que serve para depreciar ou engrandecer.


E Mais não digo....

Este blog está a ser só rir e comer bolachas

Anónimo disse...

Surpresas em tempo de eleições? Depois do Toy só me surpreendia se a AE pagasse as propinas a toda a malta! Eu e os meus amigos votamos em vocês se nos pagarem as propinas... Seriedade e maturidade, por favor! Os alunos estão preocupados com tanta coisa neste momento e vocês já falam em eleições? Preocupem-se em defender e lutar pelos estudantes...

dum-dum disse...

Eu não disse que me ia rir?

Então mas só pela altura das eleições é que vamos ver algum trabalho feito para além das festas? Sim, porque não me souberam responder que trabalho tem sido feito pela AE para alem de festas e da pintura do seu espaço!

Começo a pensar que seria melhor elegerem um porta-voz da AE para responder aos posts dos alunos aqui n'O Estefanilho (que reflectem as suas preocupações) para que não se enterrem ainda mais.

É só um conselho.

pffffff.

Human Fly disse...

E cada vez mais a nossa AE e os seus representantes se enterram...
imaginem que realmente o blog vos perseguia...

cuco disse...

oh kiko a AE comanda a ordem das RGA's?? vocês só levam as coisas a votação depois de vos lembrarem! a vossa mesa diz regime judicial...
bah!
lá para as eleições? então vão usar já isso como campanha? ou vão repetir todas as promessas que fizeram no ano passado??

bah

ni disse...

e eu não sou o ruben.

Gonçalo! Porquê eu? disse...

Eu nunca dei po lado de tar fechado com um gajo dentro de um sitio escuro a dizer organizem-se!!!

Qual seria a verdadeira razão de me quererem fechado la dentro??

Rubem amigo anda la aqui novamente dizer de tua justiça lol só se quisesses que eu lhe explica-se o que é uma AE?!?!?!?

kiko disse...

Para esclarecer os exaltados, a surpresa n era alguma coisa que a A.E. fosse fazer para se promover na altura das eleições, n descemos
baixo, nem funcionamos assim, se há quem o faça...isso n sei.

Aquilo que disse foi a titulo pessoal, nada mais, e n é a minha saida da A.E. antes das eleições, sabem ke espirito para aquilo n me falta.

Digamos que poderei em conjunto com a restante lista que se vai candidatar, seguir o conselho de algumas pessoas, que segundo estas, "...contribuia muito para o sucesso da..." nossa "..lista nas eleições" ou "vitória quase certa", e atenção, estou a citar.

E mais n digo....

Ps:Juan, julguei-te melhor pessoa, só te digo uma coisa, DESILUSÃO!


kiko, membro da A.E.E.S.E.S.

kiko disse...

Cuco, ainda n te esqueceste desse erro?até parece que nunca te enganaste ao proferires uma palavra, és um sábio, um prodigio das linguas e do pronuncio das palavras, faço-te uma vénia.....lamentável n terem mais nada para dizer a n ser porcaria. E para que saibas, antes de vocês nos lembrarem das coisas já elas ocupam a nossa cabeça, ja nós temos conhecimento delas.Vocês deviam ser a Super AE quando lá estavam...n estou a criticar, estou só a constatar que fizerm tanto ou menos que nós, qual a moral para nos criticares?Eu só no final do meu 1º ano soube quem eram os membros da A.E., e mesmo assim nunca cheguei a saber de todos...


abracinhos
ps: atenção, algures no coment tb usei ironia, como o meu "amiguinho" Juan

kiko(a titulo individual)

Juan disse...

Sinceramente....

Vá eu explico:

Shor Francisco...nem todo o meu comment era ironico, só a parte de votar em ti...(porque não sei quais vão ser as eventuais listas, se a tua for melhor, voto nela..senão voto na outra, ou então voto em branco, ou então nem voto...são tantas as possibilidades). No entanto, houve partes sinceras, como aquela a dizer que és dos unicos que aparece em todos os eventos( Como Porteiro, Barman, Pintor e todos aqueles trabalhos necessários, mas menos visiveis).

Aproveito já para dizer, que vou-me candidatar á AE eis a minha Lista, já confirmada:
Eu como presidente
o Juan Pereira como Vice,
Eu como secretário( já perceberam por onde quero levar isto?).

Programa:

Fazer cenas,
Participar em coisas,
realizar iniciativas,
Bolsa de mérito para quem beber mais que o Jorge Palma,
Uma cremesse onde são vendidas "souvenirs".

Ah e o Emanuel para cantar o nós pimba nas serenatas

Rir e Comer Bolachas

Mosquito do Bagaço disse...

Caro Kiko

Sou uma pessoa bastante tolerante e tenho lido os seus comentários com atenção em busca de algo com o mínimo de sentido. Alertei-o para posições pouco reflectidas da sua parte mas vai-me parecendo que cai sempre nos erros de justificar o inexplicável e desculpar tudo através dos outros. Não compreendo como lhe faltaram palavras para responder à professora Ana Maria Pessoa.

Colaborei com a AE longos e bons anos, naquela que classifico uma experiência única e enriquecedora, durante os quais procurei colmatar os meus erros e da AE através de um trabalho constante em prol dos alunos, sem nunca justificar o que se fez e não se fez com o passado. Se em tempo próprio não mostrou a sua insatisfação, é problema seu e do seu modo de estar já que ninguém o impediu que o fizesse, agora não se queixe que as pessoas pensem, falem e discutam os assuntos relativos à AE e vos confrontem com tal ou pensavam que ir para a AE era um paraíso? Não vou "dar aulas" de dedicação ou de gestão acerca de uma AE, assumiram-se capazes, só têm de o mostrar e não é com palavras mas sim com acções. Não me vou alongar relativamente à AE pois cada qual deve ter a consciência do que faz e não faz e se hoje digo que foi uma experiência contribuiu muito para o meu percurso académico (mesmo prejudicando-me), espero que vocês digam o mesmo em vez de se queixarem que têm de faltar às aulas. E quando diz que é conhecedor de tudo e mais alguma coisa relembro a sua angustia de nem sequer saber o que havia de pintar nas faixas, aliás se retrocedermos vocês nem sequer sabiam como pintar as faixas, isto para nem retroceder aos tristes episódios da RGA. E repare que ainda não recorri a qualquer ofensa, apenas constatações que ficam por aqui pois não me quero alongar.

Quanto ás suas promessas a nível pessoal que as faça a quem de direito e na altura ideal e como membro de uma AE assuma um papel unificador e de esclarecimento perante os alunos que estão certamente pouco preocupados com antipatias pessoais. Não se esqueça que estas situações em nada favorecem a imagem da AE.

A respeito das suas citações se forem á imagem de tantas outras nem as tomo em conta, vou englobá-las no pacote da sua contribuição para este blog.

Do cargo que ocupa e que se dispôs a ocupar a advêm alguns direitos mas também deveres entre os quais o de aceitar opiniões contrárias, debate-las e discuti-las para o bem da AE e sobretudo dos alunos.

E já que se queixam tanto de nós, não resisto a confessar, TOMARA QUE NO TEMPO EM QUE ESTIVE NA AE HOUVESSE TANTA GENTE DISPOSTA A DISCUTIR OS PROBLEMAS DA MESMA! Deve estar à espera que ao longo da vida tudo e todos lhe dêem palmadinhas nas costas...ah e atenção que as vozes vã-se alastrando pelos corredores da ESE!

Volto uma vez mais a sugerir a sua reflexão aquando dos comentários (exercícios respiratórios costumam ajudar), pois já mostrou que quando o faz pode contribuir positivamente para a discussão.

Saudações Eseanas

ps: podemos continuar a falar acerca do que é realmente importante (sem ser a festa do homem da castanha)?

Mosca Mutante disse...

Voto em ti Juan!!! Com comments desse nível nem precisas de programa.

Abraço

ps: quer-me parecer que há uma urgência no seio da AE para com as eleições...calma, ainda têm muito que trabalhar até lá...ou será uma urgência em arranjar quem vá para lá porque já estão fartos? Ahh já sei...devem estar quase a chumbar por faltas!

Fiba disse...

Ui tanta lavagem de roupa suja!

Já que todos metem a colher, eu como membro da antiga AE também vou dizer "o que me vai na alma"!

Não acredito numa união tremenda de irmãos na AE, nem na presente, nem na anterior... alias não acredito que haja entre 15 pessoas concordancia suficiente para tomar todas as decisoes...

Contudo penso que isso mesmo é o ideal. Enquanto um diz: isso é merda, nao vale nada, nao vamos apostar nisso. Outro responde: n sejas parvo, se fizermos assim e assim, vai resultar.

Até se chegar ao meio-termo é natural haver discordância e sim, isto pode gerar separações entre membros da AE.

Aconteceu na anterior, aconteceu nesta e certamente acontecerá na próxima. Mas será isso motivo para "empurrar" culpas uns para os outros?

Esta lavagem de roupa suja entristece qualquer ESEano preocupado com a falta de dinheiro pra pagar propinas, e como alguem ja disse e muito bem, com a preocupaçao dos meninos com brutos carroes se têm bolsa ou nao!

Mas pera la?

Metade das criticas à actual AE que li neste blog são fundamentadas, umas nem tanto, sendo até mais de foro pessoal...

Sinto só que ( já que estamos numa de dizer mal de tudo e todos) falta uma resposta "com tomates" para colocar quem de direito no sitio!

Como não estou na ESE a tempo inteiro, nao estou actualizada de nada ( excepto pelo ESTEFANILHO que diga-se é o único meio de comunicação que tenho para saber algo da ESE... mais uma falha da AE )


Não vou ser hipócrita e dizer beijinhos e abraços, porque de ironia está o blog cheio.

Fiba

Mosquito do Bagaço disse...

clap clap camarada fiba. Isto do camarada é para alternar com o "caro" e "cara" (que já se andam a queixar), afinal a malta anda na luta, mas atenção que só alguns merecem tal estatuto.

kiko disse...

Não me faltaram palavras para responder a Dra Ana Maria Pessoa, até respondi a algumas das perguntas que a mesma aqui coloca, pelos vistos não fui foi bem interpretado..

Kiko

Mosca Mutante disse...

Camarada Kiko,essa caravana já passou, se foi mal interpretado o problema é seu...adiante!!! Parece que existem por aí comments a colocarem questões relativas à AE, como tal as pessoas agradeciam que mostrasse interesse em responde-las em vez de se andar a lavar roupa suja...faça-o em sede própria!

Cumprimentos

Anónimo disse...

então mas só se responde a provocações e não se respondem ás perguntas dos alunos?
Comenta-se posts antigos, mas os posts recentes e com questões pertinentes nem têm direito a uma palavrinha?
ai kiko kiko, tu bem tentas...

***

Anónimo disse...

Eu vi... Um sapo! A encher o papo!!!

Anónimo disse...

e Onde é que têm credibilidade pa fazer manif's? opah.. cresçam rapazinhos...

alunos da ese, metam a ae fora daí, não vos representa como deve ser!

A manif transformou-se num filmezito de humor!